Δημιουργήθηκε Δημοτικό κτηνιατρείο στον Δ. Σπάτων-Αρτέμιδας
Συνέντευξη με τον Αντιδήμαρχο Σπάτων-Αρτέμιδος κ. Αργυρό
Από την Ανατολική Αττική, από το δήμο Σπάτων-Αρτέμιδος, ήρθαν τα ευχάριστα. Ένα νέο Δημοτικό κτηνιατρείο. Στην Αρτέμιδα, κοντά στην παραλία, σε κτήριο που ήταν το πιο γνωστό κτηνιατρείο της περιοχής και το ξέρουν όλοι οι φιλόζωοι. Ένα πλήρες κτηνιατρείο ξεκίνησε τη λειτουργία του με πρώτο μέλημα τις στειρώσεις που όλοι ξέρουμε πόσο ολοκληρωτικά απαραίτητες είναι για τον περιορισμό των πληθυσμών των αδέσποτων, κάτι που το γράφουμε επανειλημμένα, δείτε σχετικό άρθρο μας. Επισκεφτήκαμε άμεσα τον αντιδήμαρχο κ. Φίλιππο Αργυρό που έχει την ευθύνη για τα αδέσποτα και συζητήσαμε την πολίτικη του δήμου για τα αδεσποτάκια.
-Θα ήθελα να ρωτήσω αν έχετε και εσείς κάποιο κατοικίδιο και ποια είναι γενικά η εμπειρία σας σχετικά με κατοικίδια ζώα.Η προσωπική μου εμπειρία σε σχέση με τα ζώα συντροφιάς προσωπικά λοιπόν ήταν όταν από 5 χρονών, όταν πήγαινα στο νηπιαγωγείο απέκτησα το πρώτο μου ζώο: ένα σκύλο που υιοθέτησα όταν ήταν μωράκι και το οποίο απεβίωσε από βαθιά γεράματα όταν ήμουνα φαντάρος, δηλαδή στα 20 τόσα χρόνια. Το ζώο δηλαδή έζησε και μεγάλωσε μαζί μου. Επίσης εδώ και 4-5 χρόνια έχω ένα άλλο σκύλο, ο οποίος μάλιστα είναι και τριποδάκι, αλλά παρόλα αυτά ευχαριστιέται τη ζωή του, κάνουμε τους καθημερινούς μας περιπάτους, τρώει το μεσημέρι και το απόγευμα είναι μία ωραία ευκαιρία να περπατάμε. Αυτή είναι η σχέση μου. Βέβαια ζώντας σε μία ημιαγροτική περιοχή σαφέστατα υπάρχουν εμπειρίες από παλαιότερα αναφορικα στο πώς είναι η κατάσταση στην περιοχή
-Ήδη έχετε δημιουργήσει ένα κτηνιατρείο. Σκοπεύετε μελλοντικά, επειδή ακριβώς είσαστε ένας ημιαγροτικός δήμος, και υπάρχουν τέτοιες δυνατότητες χωροταξικά, να δημιουργήσετε και δημοτικό καταφύγιο για ζώα.
Είναι μέσα στα πλάνα μας, έχουμε κάνει ανάλογες σκέψεις το ζητούμενο είναι για μας αυτό το διάστημα να τρέξει το κτηνιατρείο σε πλήρη λειτουργία να δούμε τα πρώτα αποτελέσματα τέλος της χρονιάς ώστε να κάνουμε την πρώτη αποτίμηση. Ενδεχομένως να χρειάζεται να κάνουμε κάποιες διορθώσεις. Σε δεύτερη φάση σαφώς σκεφτόμαστε την ίδρυση του δημοτικού καταφυγίου όμως υπάρχουν ενδοιασμοί γιατί η εμπειρία δείχνει ότι ανάλογοι δήμοι που έχουν κάνει τέτοιες κινήσεις έχουν αντιμετωπίσει προβλήματα υπερπληθυσμού. Είναι ένα βασικό σενάριο αυτό το οποίο σας λέω. Δηλαδή στήνεις ένα καταφύγιο σε ένα αγροτικό δήμο χωρητικότητας 100 ζώων και σε εξη μήνες έχεις 200. Εμπειρία τέτοια την έχουμε δει σε άλλους δήμους και εκεί λοιπόν αρχίζει το πρόβλημα της διαχείρισης και του υπερπληθυσμού των ζώων. Δεδομένου ότι στην περιοχή μας, επειδή ακριβώς είναι και αστική και αγροτική και τουριστική, είναι ένας δήμος 75000 στρέμματα, μεγάλος, έχουμε πολύ συχνά φαινόμενα από αστικές περιοχές του κέντρου αλλά και από άλλες περιοχές πιο πυκνοκατοικημένες να παρατάνε ζώα στην περιοχή μας. Υπάρχουν δηλαδή ιδιοκτήτες οι οποίοι έχουν κουραστεί ή βαρεθεί ή λόγω του νόμου ο οποίος πιέζει για να είναι τσιπαρισμένα και στειρωμένα τα ζώα προτιμούν λοιπόν μερικοί να απαλλαγούν από αυτά και τα παρατάνε στην περιοχή μας. Συνεχώς έτσι μας προκύπτουν καινούργια σκυλιά άρα υπάρχει ένας προβληματισμός. Αν στήσουμε εμείς ένα δημοτικό καταφύγιο και κάνουμε ένα προγραμματισμό περίπου για 100 σκυλιά γιατί εκεί είναι συνήθως προγραμματισμός των καταφυγίων εάν το μάθουν έτσι ας το πούμε γενικά ότι έχουμε δημοτικό καταφύγιο στην περιοχή μας θα μας αφήνουν κάθε μέρα έξω από την πόρτα μας αδέσποτα ζώα. Υπάρχει λοιπόν ένας προβληματισμός εκεί χωρίς να σημαίνει αυτό ότι απορρίπτουμε τη δημιουργία του, αυτήν την ιδέα.
Όμως από πέρσι, από το Γενάρη του 24, η νέα δημοτική αρχή έχει μία πολιτική επαναπροσδιορισμού της σχέσης μας με τα ζώα. Είπαμε δηλαδή να κάνουμε την κατάσταση πολύ καλύτερη από αυτή που βρήκαμε. Ένα πλήρες επιχειρησιακό πρόγραμμα που αφορά όλο το φάσμα των αναγκών των ζώων. Επίσης να σημειώσω ότι στο δήμο μας, σύμφωνα με τις στατιστικές που έχουμε κάνει, ανά περιοχή έχουμε 6 με 8.000 αδέσποτα ζώα από τα οποία τα περισσότερα βέβαια είναι γάτες αλλά περίπου 1.000 είναι τα σκυλιά. Είναι τρομακτικό το νούμερο και η πρώτη μας σκέψη για το επόμενο χρονικό διάστημα όπως προείπα είναι να φρενάρουμε την αύξησή του μέσω μαζικών στειρώσεων και αυτός ήταν ένας πολύ βασικός λόγος που ιδρύθηκε το δημοτικό κτηνιατρείο
-Να σας ρωτήσω τότε κάτι για τα σκυλιά που είπατε ότι είναι τόσος μεγάλος ο αριθμός των αδέσποτων. Σχηματίζονται λοιπόν αγέλες και πώς το αντιμετωπίζετε;
Σαφώς και τα ζώα αγελοποιούνται και σαφέστατα υπάρχουν προβλήματα σε αυτές τις περιπτώσεις που δημιουργούνται αγέλες, ειδικά την περίοδο του ζευγαρώματος. Οι προσπάθειες που κάνουμε είναι πρώτον να στειρώσουμε κυρίως τα θηλυκά αλλά και τα αρσενικά αλλά και όπου υπάρχει πρόβλημα επιθετικών οι πιο άγριων ομάδων ζώων κάνουμε διάσπαση αγέλης. Δηλαδή συνήθως ένας είναι ο αρχηγός σε μία αγέλη τον πιάνουμε, αν δεν είναι στειρωμένος τον στειρώνουμε, κάνουμε τα εμβόλια του κλπ και τον τοποθετούμε σε κάποια άλλη περιοχή όπου θα υπάρχει παροχή τροφής και νερού. Αυτή είναι η κλασική μέθοδος που φαντάζομαι ότι και άλλοι δήμοι την χρησιμοποιούν. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος. Σε κάποιες περιπτώσεις που έχουμε επιθετικά, αποδεδειγμένα επιθετικά ζώα που έχουν δαγκώσει για παράδειγμα και μία ή ενδεχομένως και δύο φορές, συλλαμβάνουμε το ζώο και το φιλοξενούμε σε μία πανσιόν η οποία συνεργάζεται με το δήμο και είναι πολύ κοντά μας στο δρόμο που συνδέει τα Σπάτα με την Παιανία. Έχουμε καλή συνεργασία, υπάρχει μία σύμβαση όπου ο μέγιστος αριθμός των ζώων που φιλοξενούνται είναι 60, πάμε τις πολύ προβληματικές περιπτώσεις.
-Σε σχέση με τις τροφές έχετε συνεργασία με φιλοζωικές οργανώσεις της περιοχής και τι ακριβώς κάνετε, τι τροφές δίνετε;
Για τις τροφές έχουμε πρόγραμμα αγοράς τροφών κάθε χρόνο το οποίο χρηματικά αυξάνεται συνεχώς για να σας δώσει να καταλάβετε το 23 διαθέσαμε 20.000€ για αγορά ζωοτροφών, το 24 ανεβήκαμε στις 30.000€, και για το 25 έχουμε προγραμματίσει 40.000€ για αγορά τροφών. Βεβαίως δεν φτάνει για να τραφούν όλα αυτά τα ζώα
-Είναι αρκετά σημαντικό το ποσό γιατί άλλοι δήμοι ούτε το ένα τέταρτο δεν δίνουνε για αντίστοιχες ανάγκες. Έχετε βοήθεια και από το κράτος;
Η ενίσχυση από το κράτος είναι σχεδόν ανύπαρκτη και εδώ να σημειώσω ό,τι στις 21 του Μαρτίου που πέρασε, στο ξενοδοχείο Τιτάνια στην Αθήνα, έγινε συγκέντρωση των αντιδημάρχων που ασχολούνται με τα αδέσποτα από όλη την Ελλάδα. Ήταν περίπου 200 συνάδελφοι. Κοινός παρανομαστής και πρόβλημα όλων ήταν υποστελέχωση των υπηρεσιών και η υποχρηματοδότηση. Όλοι ήταν στα κάγκελα να το πω έτσι, γιατί το πρόβλημα των αδέσποτων αν δεν ασχοληθείς δεν μπορείς να το καταλάβεις έχουμε να κάνουμε με ζώντες οργανισμούς δεν είναι κάτι άψυχο, έχουμε λοιπόν 6-8 χιλιάδες, για να το πω σωστότερα, συνδημότες μας τετράποδους.
-Πράγματι τέτοιους χαρακτηρισμούς χρησιμοποιώ και εγώ και μάλιστα για τις γάτες θεωρώ ότι είναι άμισθοι δημοτικοί υπάλληλοι καθαριότητας.
Έχουμε λοιπόν αυτό τον αριθμό των συνδημοτών που έχουν τις ίδιες ακριβώς ανάγκες και τα ίδια προβλήματα που έχουμε οι άνθρωποι: πρέπει κάθε μέρα να τραφούν, να βρουν νερό, αρρωσταίνουν, χρειάζονται περίθαλψη, ζευγαρώνουν, τους λείπει μόνο η λογική. Αυτά τα ζώα λοιπόν, που είναι στο δρόμο τα περισσότερα, μας χρειάζονται, εξαρτώνται από εμάς αν θα έχουν να φάνε γιατί αν για παράδειγμα δεν τραφούν στοιχειωδώς αρρωσταίνουν συχνότερα, θα έχουνε προβλήματα. Τις ζωοτροφές τις οποίες αγοράζουμε κάνουμε δύο ή τρεις διανομές για να είναι κλιμακωτές. Συνεργαζόμαστε με δύο φιλοζωικά σωματεία που δραστηριοποιούνται στο δήμο μας: το φιλοζωικό σωματείο Σπάτων και το φιλοζωικό σωματείο Αρτέμιδος που μας δίνουν καταστάσεις με τα μέλη τους και τα ζώα που ταΐζουν και τους δίνουμε τις ανάλογες ποσότητες τροφής. Έχουμε καλή συνεργασία με τα φιλοζωικά σωματεία γιατί τα χρειαζόμαστε, είναι αναγκαία, όπως επίσης χρειαζόμαστε και τους ιδιώτες εθελοντές οι οποίοι βοηθούν και στηρίζουν την προσπάθειά μας επίσης και σε αυτούς σε κάθε περιοχή που δραστηριοποιούνται ο καθένας και με τον αριθμό των ζώων που φροντίζει τους δίνουμε ζωοτροφές. Επαναλαμβάνω και πάλι ότι δεν φτάνουν και ψάχνουμε και χορηγίες.
-Εδώ να κάνω μία παρέμβαση και να αναφερθώ ότι ο δήμος του Αμαρουσίου συνεργάζεται με διάφορους εθελοντές στη σύλληψη των ζώων με παγίδες ώστε να στειρωθούν.
Το κάνουμε αυτό και εμείς. Μίλησα προηγμένος για υποστελέχωση. Το τμήμα για τα αδέσποτα στο δήμο μας είμαι εγώ ο αιρετός και βοηθός μια κυρία. Τώρα θέλουμε να κάνουμε μία σύμβαση, να πάρουμε μία άλλη βοηθό, αλλά και πάλι δεν φτάνουν δεν είναι δυνατόν να διαχειριστείς τόσα ζώα, μόνο τα τηλέφωνα, μόνο τα συμβάντα, τα τροχαία τα οποία προκύπτουν, τις ασθένειες. Μόνο το τηλέφωνο και η γραφειοκρατική δουλειά δεν επιτρέπουν στον υπάλληλο δεν έχει χρόνο να βγει έξω, ετσι πρέπει να εκμεταλλευτούμε τους εθελοντές και τα φιλοζωικά σωματεία και στη σύλληψη ειδικά των ζώων που πρέπει να πάνε για στειρώσεις και να τα πάμε στο κτηνιατρείο.
-Ποιος μπορεί να απαντάει στα τηλέφωνα και τι συμβαίνει στα έκτακτο περιστατικά εκτός των ωραρίων που απαντούν δηλαδή 9.00 με 14:00 και 18:00 με 20:00;
Το κτηνιατρείο έχει συγκεκριμένο ωράριο που εξυπηρετεί το κοινό για αυτό βάλαμε και το απόγευμα για να εξυπηρετούνται οι εργαζόμενοι και το Σάββατο κάποιες ώρες για να εξυπηρετούνται επίσης. Στις αργίες, ή στις εορτές που δεν μπορούν να επιστρατεύσουμε το προσωπικό του κτηνιατρείου έχουμε παράλληλα και σύμβαση με μία κλινική η οποία είναι σε 24ωρη βάση, είναι η κλινική του Πικερμίου, το νοσοκομείο ζώων Πικερμίου με το οποίο είχαμε σύμβαση και μέχρι πρότινος, πριν το κτηνιατρείο το δημοτικό ανοίξει γιατί ακριβώς μας καλύπτει 24 ώρες το 24ωρο.Έτσι αν μία Κυριακή απόγευμα προκύψει κάποιο έκτακτο περιστατικό πχ τροχαίο: ένα σκυλί που το χτύπησε ένα αυτοκίνητο αυτός που θα μας ενημερώσει θα του πούμε: πήγαινε το κατευθείαν στην κλινική η οποία θα το παραλάβει θα το αποκαταστήσει και λοιπά. Καλύπτουμε σε 24ωρη βάση το οποιοδήποτε συμβάν και δεν θέλουμε σε καμία περίπτωση να μείνει ζώο αβοήθητο.
-Πείτε μου και αν σκέφτεστε να ενισχύσετε το προσωπικό του κτηνιατρείου και με κάποιους ειδικευόμενους οι οποίοι με τη βοήθεια των ειδικευμένων γιατρών θα μπορέσουν να τους βοηθήσουνε και να τους μάθουν τουλάχιστον στείρωση στην οποία δεν χρειάζονται απόλυτα εξειδικευμένες ιατρικές γνώσεις.
Το κτηνιατρείο θα έχει δύο κτηνιάτρους οι οποίοι θέλουμε να είναι έμπειροι να μπουν στη δουλειά κατευθείαν και οι βοηθοί οι οποίοι θα στηρίζουν όλη τη διαδικασία της κάλυψης των στοιχειωδών αναγκών του ζώου. Από κει και πέρα, επειδή ήδη έχει μαθευτεί ότι φτιάχνουμε το δημοτικό κτηνιατρείο και παιδιά που έχουν τελειώσει την κτηνιατρική θέλουν να κάνουν μία κάποιου είδους πρακτική, να αποκτήσουν την τριβή και την καθημερινότητα καθώς άλλο η θεωρία άλλο η πράξη. Σαφέστατα σκοπεύουμε να αξιοποιήσουμε αυτές τις περιπτώσεις, να τους εντάξουμε όσο μπορούν και όσο θέλουν δύο ώρες, 5 ώρες, μία ώρα την ημέρα, όσο μπορούν. Και οι ίδιοι θα ωφεληθούν από το πρακτικό αποτέλεσμα αλλά και σαφώς θα βοηθήσουν και τους κτηνιάτρους. Επιπλέον έχουμε και κατά νου να κάνουμε στειρώσεις με τη βοήθεια εξωτερικών κτηνιάτρων οι οποίες δραστηριοποιούνται και το κάνουν αυτό, δηλαδή αφιερώνουν 1 σαββατοκύριακο για μαζικές στειρώσεις γιατί σας επαναλαμβάνω το βασικό είναι ένα φρενάρουμε το ρυθμό αύξησης. εννοείται αυτό είναι εκ των ων ουκ άνευ. Σκοπός είναι το κτηνιατρείο να δουλεύει φουλ στον ζήτημα των στειρώσεων και βεβαίως να καλύπτει τα μικρά επείγοντα περιστατικά της καθημερινότητας
-Τώρα κάποια λοιπόν οικονομικά στοιχεία σε σχέση με την ίδρυση του κτηνιατρείου και γιατί αποφασίσατε να το κάνετε νοικιάζοντας ένα συγκεκριμένο κτηνιατρείο και δεν προχωρήσατε στη δημιουργία στην ίδρυση εξαρχής ενός άλλου ενοικιάζοντας κάποιο κτίριο. Εγώ έχω δει ένα πλήθος από αρκετές μεγάλες μονοκατοικίες που είναι τα ίδια και περισσότερα τετραγωνικά και με κόστος 1500, με 2000€ και όχι με 10.000€ το μήνα που σας κοστίζει το κτηνιατρείο.
Υπάρχει ένα πρακτικό ζήτημα. Δεν εύκολο να ξεκινήσεις να στήσεις κτηνιατρείο από την αρχή και θα επανέλθω πάλι στις συνάντηση που είχαμε με τους συναδέλφους αντιδημάρχους και συζητούσα με έναν αντιδήμαρχο από τη βόρεια Ελλάδα ο οποίος αν θυμάμαι σωστά παλεύει 3,5 χρόνια να στήσει δημοτικό κτηνιατρείο και έχει φάει τα μούτρα του στη γραφειοκρατία είναι πολύ δύσκολο, δεν δίνονται άδειες γιατί αυτό προϋποθέτει και ένα σωρό άλλα πράγματα παραδείγματος χάριν άδεια από το Δημόκριτο για τις ακτινοβολίες στο ακτινολογικό αλλά και πολλά άλλα. Τρομακτικά χρονοβόρες διαδικασίες και το είδα από πρώτο χέρι από τον συνάδελφο. Εμείς πιεζόμαστε, ένας λόγος είναι αυτός, δεύτερον σταθήκαμε τυχεροί γιατί ένας κτηνίατρος έβγαινε σε σύνταξη, οπότε το κτηνιατρείο έμενε μετέωρο, ο κύριος Κασίμης. Και προτιμήσαμε πραγματικά να δαπανήσουμε πολύ περισσότερα χρήματα τα οποία θα τα κάνουμε όμως απόσβεση. Αυτός είναι ο υπολογισμός ο δικός μας γιατί αν περιμένουμε 3 με 4 χρόνια να κάνουμε δικό μας κτηνιατρείο δεν θα μπορούμε να στειρώσουμε τα ζώα που θα πρέπει τότε με τους ρυθμούς που θα έχουν αυξηθεί. Ο υπολογισμός έγινε λόγω της ανάγκης και επιπλέον πήραμε ένα έτοιμο κτηνιατρείο, το προσαρμόσαμε στα δεδομένα τα δικά μας και βεβαίως έχουμε και τον κύριο Κασίμη ο οποίος θα είναι επιστημονικός σύμβουλος που θα παρέχει τις υπηρεσίες του αμισθί τουλάχιστον για ένα χρόνο. Δηλαδή θα έχουμε έναν εμπειρότατο κτηνίατρο ο οποίος θα προσφέρει τις υπηρεσίες του. Δεν είναι εύκολα αυτά. Ας συνυπολογιστούν τα οφέλη από τη γρήγορη δουλειά που θα βγει άμεσα. Επιπλέον το κτηνιατρείο το οποίο πήραμε είναι σε κεντρικότατο σημείο, άμεσα προσβάσιμο, το ξέρει ο κόσμος, όλοι οι φιλόζωοι ξέρουν το σημείο, δεν θα ψάχνουν. Είναι τα πρακτικά, αν τα συνυπολογίσεις βλέπεις ότι καλά έκανες.-Δεν ξέρω αν θα θέλατε και εσείς να προσθέσετε κάτι ακόμη.
Κάνουμε μία τρομακτική δουλειά χωρίς να θέλω να περιαυτολογήσω. Κάνουμε μέρες υιοθεσίας σοβαρές και ουσιαστικές, κάνουμε παρουσιάσεις σε σχολεία και σε λύκεια ώστε να λειτουργήσει η ευαισθητοποίηση ειδικά της νέας γενιάς. Για παράδειγμα πήγαμε στο 2ο λύκειο της Αρτέμιδας που θα πάμε και με ζώα και θα είναι και μέρα υιοθεσίας αλλά θα πάμε και με ειδικό εκπαιδευτή που θα μιλήσει με τα παιδιά το πώς προσεγγίζουμε ένα ζώο το οποίο ενδεχομένως σου γρυλίζει, φοβάσαι, υπάρχει ένας τρόπος διαχείρισης. Ετοιμάζεται πλέον για να ενεργοποιηθεί ένα δίκτυο ανεξάρτητων εθελοντών του δήμου. Υπάρχουν ήδη 80 άτομα τα οποία έχουν δηλώσει τη διαθεσιμότητά τους. Είναι θέμα χρονικό να τους εντάξουμε χωροταξικά στις γειτονιές τους ώστε και να παίρνουν τροφές και να ταΐζουν και να ποτίζουν τα ζώα και να μας ενημερώνουν όταν υπάρχει κάποιο συμβάν, ατύχημα, οτιδήποτε δηλαδή ένα πολύπλευρο πρόγραμμα που πιστεύουμε ότι πραγματικά θα κάνει τη ζωή των αδέσποτων ζώων στην περιοχή μας πολύ καλύτερη από όσο ήτανε. Και πρέπει να το κάνουμε. Θυμίζω ένα γνωμικό που λέει ότι πολιτισμός μιας κοινωνίας κρίνεται από τον τρόπο που συμπεριφέρεσαι στα αδέσποτα. Δεν θέλουμε να μείνει λόγια, απλά θέλουμε να το κάνουμε πραγματικότητα. Δεν είναι εύκολο, χτίζουμε μέρα μέρα, τρέχουμε πολύ όμως όλο πάει και καλύτερα. Ένα τελευταίο ότι για το κτηνιατρείο και γενικότερα για τα κτηνιατρεία όταν εκδηλώσαμε την πρόθεσή μας στην περιφέρεια βορειοανατολικής αττικής ό,τι θέλουμε να στήσουμε ένα κτηνιατρείο και τους ρώτησα προσωπικά πείτε μας την εμπειρία από άλλα, η κυρία από την περιφέρεια μου είπε ποια άλλα; στην ανατολική Αττική δεν υπάρχει κανένα άλλο κτηνιατρείο και σε όλη την Αττική είναι 3 δημοτικά κτηνιατρεία, πολλοί δήμοι προσπαθούν αλλά έχουν πάρα πολλά προβλήματα. Λειτουργεί ο δήμος Αθηναίων, άλλος ένας δήμος, αν δεν κάνω λάθος των Αγίων Αναργύρων και είμαστε το τρίτο στην Αττική.